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あまりに酷い日本の労働環境 残業禁止してないのは先進国で日本と米国だけ
2009/12/06 09:00 コメント(4) [時事 

1. 餌(福島県) 2009/12/05(土) 19:44:57.76 ID:daMGlKuN BE:758700959-PLT(12001) ポイント特典


働くルールに関する“世界基準”ともいうべき国際労働機関(ILO)が採択した183の条約(失効5条約をのぞく)のうち、日本が批准しているのは48の条約で、わずか4分の1にすぎません。

とりわけ日本は、1号条約(8時間労働制)をはじめ18本の労働時間・休暇関係の条約を1本も批准していません。こんな国は主要な先進資本主義国のなかで、米国と日本だけです。

111号(雇用における差別禁止条約)、158号(解雇規制条約)、175号(パートタイム条約)など、焦点となっている一連の条約も未批准です。

ILOは、1917年のロシア革命で生まれたソビエト連邦が8時間労働を定めたことが契機となって1919年につくられ、その第1号条約として定めたのが、1日8時間・週48時間労働です。

90年も前にできた条約を日本がいまだに批准していないのはなぜなのか。残業についてILOが“どうしても必要な緊急のときに限る”としているのに対し、日本は“労使の協定があれば認める”として財界・大企業いいなりで上限を法律で規制していないため、批准しようにもできないからです。

その結果、日本はドイツやフランスに比べて460時間以上も労働時間が長くなっています。(製造業、06年)

続き
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-12-05/2009120503_02_0.html

4. 原稿用紙(福岡県) 2009/12/05(土) 19:47:31.10 ID:6JLIJtCd

そもそも日本は先進国じゃない
ハイ論破

10. 土鍋(富山県) 2009/12/05(土) 19:48:36.35 ID:ungYvJ58

残業がサビ残に変わっただけでござる

23. ホワイトボード(群馬県) 2009/12/05(土) 19:52:16.72 ID:cckeqq40

こんなに必死こいて働いてんのに経済がいっこうに良くならないのは何故?

49. 硯箱(神奈川県) 2009/12/05(土) 19:56:39.51 ID:SxTHGhfp

>>23
本来不用な物やサービスのために過剰に働くから。

ガラパゴス携帯なんかがまさに典型。

必要のない機能をごてごて付けて、過当競争している。
消費者も馬鹿だから、不用な物に金を使う。

54. ガスレンジ(福島県) 2009/12/05(土) 19:57:42.89 ID:Ok04ewVj

>>23
ただ働きしてたら、消費に金なんか回せないだろ
しかも働きたい、金がほしい無職がいるってのに、
そいつらの仕事を奪ってるやつがただ働きしてるんだから

51. カンナ(東京都) [sage] 2009/12/05(土) 19:56:42.75 ID:LrL7yXxS

なおアメリカの割増賃金は50%
日本は時間外労働につき25%、休日労働につき35%

53. 夫婦茶碗(長屋) [sage] 2009/12/05(土) 19:57:14.84 ID:wrDaZx3i

アメリカの酷い労働ってのは、それに似合うリターンがあるからだよ

日本ねーだろバカ

77. 音叉(関東・甲信越) 2009/12/05(土) 20:01:56.34 ID:Aa6XSRGR

http://kusoshigoto.blog121.fc2.com/
海外に行って勝ち組になった男

82. アリーン冷却器(三重県) 2009/12/05(土) 20:02:13.18 ID:U/CX0MFc

サビ残強要というドーピングで無理やり先進国入りしてるような国だしな。

85. 夫婦茶碗(東日本) 2009/12/05(土) 20:02:36.18 ID:0mxK2vKQ

従業員が正社員でも、本気出して働いたら損。
月間800万売り上げる営業マンが、本気出して1300万売り上げた。
そしたら、次の月から「じゃあお前のノルマ、1300万ね。」とされてしまう。
「そんなら本気出さない方が良かった!くっそ!」と、出し惜しみに走るのは必至。

113. 夫婦茶碗(東日本) 2009/12/05(土) 20:06:45.01 ID:0mxK2vKQ

例えば、30分働いて10分休む、というサイクルを繰り返した時に生産性が最大になる仕事があったとしても、日本人はそれを受け入れない。
「休み時間は昼休みだけだって決まってる!」と、頑なに否定する。そして、生産性を落としている。
まるで、生産性を高める事よりも、会社のルールを守る事の方が重要であるかのように考えている。

121. ペンチ(愛知県) 2009/12/05(土) 20:08:13.84 ID:ub7tZXzx

奴隷をタダ働きさせてるから倒産していないってだけのゾンビ企業が多すぎ。
良い商品や、良いサービスを提供することによって市場を発展させていくという
資本主義の根源的な理屈を無視して、どれだけ優秀な奴隷を育て働かせるかしか
そ考えていない。小売業なんてとくにそう。これはまさに甘え。
日本企業の効率の悪さとはまさにこれ。甘え。
鬼畜企業に洗脳されて、足枷自慢ばかりしているアホが減らない限り、
経済の効率化なんてありえない。
企業も奴隷もニートも全部甘え。

148. 夫婦茶碗(東日本) 2009/12/05(土) 20:13:32.59 ID:0mxK2vKQ

日本人が残業を好むのは、
「もし一生懸命仕事をして定時に上がろうとしても、他の人の目があって帰れる空気じゃない」

「ならば、みんなに合わせて多少ダラダラしつつ終電間際で帰ろう。それが無難だし。」
という、相互監視があるから。村社会の空気そのもの。

150. 餌(大阪府) 2009/12/05(土) 20:13:38.97 ID:3fCpxNC8

>その結果、日本はドイツやフランスに比べて460時間以上も労働時間が長くなっています。(製造業、06年)

それでいて1人だと同GDP 日本人低脳すぎワロタw

164. すり鉢(栃木県) 2009/12/05(土) 20:15:36.69 ID:n3vIJpdg

>>150
同じじゃないぞ。日本の一人当たりの生産性はドイツとかフランスの7割から8割

152. 魚群探知機(アラバマ州) 2009/12/05(土) 20:13:51.66 ID:gXL+9KCP

仕事のストレスの国際比較
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3274.html

あれ?日本は一番恵まれてるんだけど
日本の労働が一番過酷とか言ってる人には都合の悪いデータかな?

175. 餌(dion軍) [sage] 2009/12/05(土) 20:16:50.11 ID:cdaki3d/

>>152
これってどういう調査してるの?
単純に日本は奴隷根性染み付いててそれを受け入れてるからストレスが少なく
他国は仕事自体嫌いだけどイヤイヤやってるからストレスが多いだけでは?

237. 夫婦茶碗(東日本) 2009/12/05(土) 20:27:41.43 ID:0mxK2vKQ

ストレスとか、「クタクタになって帰宅」とか、このあたりを、日本人労働者は矮小化して答える傾向があるんじゃないかな。
もし、「ストレスいっぱいです!」と答えたら、なんか情けない男であるように思われるから、見栄はって「大したことないね。この程度のストレスは、ビジネスマンとして当然だし。」と答えてみたり。

245. はんぺん(北海道) [sage] 2009/12/05(土) 20:29:35.05 ID:2tfsCvCk

帰りたがらないやつもいるからな
俺らからすれば理解できない存在が世の中にはいるんだ

257. 乳鉢(コネチカット州) [sage] 2009/12/05(土) 20:31:48.81 ID:CW/WFJ60

>>245
結婚して10年もすりゃわかる

274. バールのようなもの(関東・甲信越) 2009/12/05(土) 20:34:15.61 ID:VPQNzfIt BE:781214483-PLT(12524)

>>257
家庭に居場所が無いんだろうね
趣味でも持てばまだなんとかなるか?

285. 乳鉢(コネチカット州) [sage] 2009/12/05(土) 20:35:51.53 ID:CW/WFJ60

>>274
趣味をもつ金がないだろ

322. クレパス(関東) 2009/12/05(土) 20:41:34.93 ID:7IVNy97f

なーんせ今まで政治家がこれについて規制する気がまったくなかったもんなあ
あと通勤事情の劣悪さもね
大量の痴漢と大量の痴漢冤罪を生み出しながら
もう何十年もほったらかし状態
議員先生はハイヤーで移動するから関係ないか

342. 猿轡(関東・甲信越) 2009/12/05(土) 20:45:41.87 ID:hkAdHcjU

日本人の生産性の低さは異常
煙草休憩、会議ミーティング、無駄な日誌記録付け・・・
おまけに営業はみんな一杯引っ掛けてる時間に飛び込みとか
頭おかしいとしか言いようがない

343. ラジオペンチ(東京都) [age] 2009/12/05(土) 20:45:43.14 ID:tTtIJHzd

これみろ アメリカ人の生態
就業者でも8時以降働いてる奴なんて全体の1割以下しかいない
5時以降まで働く奴よりも5時までに仕事終える奴のほうが多い
http://www.nytimes.com/interactive/2009/07/31/business/20080801-metrics-graphic.html
やっぱり日本の労働環境が異常なんだろ
労働の質が悪いから時間で勝負するしかないんだろうなw

437. 餌(東京都) [sage] 2009/12/05(土) 20:59:29.62 ID:YLgC0uaF

日本人は戦後から現在にいたるまで労働用に家畜化されてるんだよ
残業することを美徳やステイタスと思い込ませるまで家畜化されてるからもうどうしようもない

457. 三角架(埼玉県) [sage] 2009/12/05(土) 21:02:04.10 ID:t9L59U+R

>>437
ちげーよ
家庭にいる時間より会社にいる時間のほうが長いから
会社の都合いい人間のほうが生活しやすく快適。ただそれだけ

452. レンチ(千葉県) [sage] 2009/12/05(土) 21:01:36.16 ID:wldNV6DX

うちの会社は数年前から残業禁止。

経営陣が「残業禁止!残業多いのは管理者のマネジメント能力不足!」って息巻いてるのはよいが、だったら、人数増やせよ、と。

帰宅後や土日にも家のPCで資料作ってますよ。

462. ばんじゅう(東京都) 2009/12/05(土) 21:02:47.11 ID:GHZKWpsX

比較的労働条件がいい公務員に対して、働かなすぎてけしからんと言って
みんなで劣悪な環境になろうとするのがジャップだから

476. ラジオメーター(埼玉県) 2009/12/05(土) 21:04:26.46 ID:KpnfLrhT

>>462
そればっかりはホントわけわからんよな。
公務員が退社時刻きっちり守って、一切サービス残業してないからって、
それを叩くとか完全に意味不明。
みんなで足の引っ張り合いして喜んでるんだもんな。

499. 振り子(愛媛県) 2009/12/05(土) 21:06:37.16 ID:xB+DKG91

>>476
これはマジで思う
海外じゃ公務員並の待遇にしろって文句が出るもんなのに
日本じゃ公務員を俺達並にしろとか気が狂っとる

506. 昆布(関東・甲信越) 2009/12/05(土) 21:07:25.18 ID:KF3NrC9Y

上司に、「残業しないで仕事を終わらせろ!ただし、タイムカードを押してからは、何やってても君の自由だよ」って言われた。
当然定時で終わる仕事量ではない

515. IH調理器(愛知県) 2009/12/05(土) 21:09:19.69 ID:74ND3COQ

>>506
自由なんだから帰ればいいじゃん

仕事終わらなくて困るのは上司だろ。上司がなんとかするんじゃね

527. 昆布(関東・甲信越) 2009/12/05(土) 21:11:03.66 ID:KF3NrC9Y

>>515
俺に責任感がなければそうしたい。

565. IH調理器(愛知県) 2009/12/05(土) 21:14:33.22 ID:74ND3COQ

>>527
その責任感ってのをもっと上手く使えば?
会社では従業員でもあんたはあんたの人生の経営者でしょ

541. クレパス(関東) 2009/12/05(土) 21:12:02.14 ID:7IVNy97f

かつてはサービス残業しまくり、利益度外視の値下げしまくりで
工業製品を海外に輸出するもんだから
「日本は貧困を海外に輸出している!」なんて問題視されてたけどな

そうやって稼いだ外貨は、全部地方の立派な道路と新幹線に姿を変えましたとさ
それが今どれだけ生産に寄与し価値を生み出しているのか
少子高齢社会の日本の活力を維持するためにどれだけ貢献しているのか
誰か測定してくれないかねえ

・・・その金で、東京の全ての商用建築に、車椅子と盲人が入れる
玄関とエレベーターとトイレを設置して、ついでに夜間保育所を作っていたら
21世紀に突入して10年経った今頃には、働く障害者やシングルマザーがどれだけ増えて
彼らが納める税金がどれだけ増えて
彼らに費やされる社会福祉予算がどれだけ削減されていただろうかねえ・・・

587. 分度器(東京都) 2009/12/05(土) 21:17:31.69 ID:uuahnVSx

労使とも未だに戦後間もない経営感覚の香具師が多すぎなんだろ
働く側も給与所得しか考えられないように調教されてるから会社に依存すると
金持ち父さんも言っているようにおカネの入り口を増やして早くファストトラックに移っちゃえば
会社に縛られなくてもいいのにね
残業代を当てにしたがる奴隷共が多すぎなんだよ

589. 乳鉢(コネチカット州) [sage] 2009/12/05(土) 21:17:45.64 ID:CW/WFJ60

海外って残業には文句言ってるけど転勤には何も言わないの?
転勤のほうが嫌だわ

642. バールのようなもの(関東・甲信越) 2009/12/05(土) 21:24:33.75 ID:VPQNzfIt BE:585911063-PLT(12524)

>>589
家を持ったら転勤って本当かな

うちの会社地区固定社員とか分けられてるな

664. クッキングヒーター(コネチカット州) [sage] 2009/12/05(土) 21:27:30.09 ID:CW/WFJ60

>>642
ローン抱えたら転勤だ
辞められるわけがないからな
知り合いの友人に建てた家に住んだこと無い人もいるし全国規模の会社なら本当なんじゃない

687. 定規(千葉県) [sage] 2009/12/05(土) 21:30:03.79 ID:QOE7Sx5F

>>642
本当です。俺は昇進のたびに東に流れてるw
栄転は栄転だけど、5年前は家買った後だったから
顔面蒼白

716. ペーパーナイフ(大阪府) 2009/12/05(土) 21:33:56.19 ID:LL/z27zC

日本は国自体がブラック
ちょっと文句でも言おうもんなら
他の国より豊かなんだから甘えんなとか言われる
しかしその豊かさを極少国土で維持する為に
アリのように働き続けなければいけないというジレンマ

待ち受けるのはニートか過労死このニ択
勤勉真面目を美徳とし
資本家が得するだけの
責任感という名の宗教に
異論を唱えようものなら
白い目で見られる
まさに現代の魔女狩り

754. クレパス(関東) 2009/12/05(土) 21:40:12.10 ID:7IVNy97f

さんざん言われてるけど
労働法規の違反に対する罰則をうんと厳しくして
「法律を守って真面目に経営するほど馬鹿を見る」という
文字通りの無法状況を改善しないと、サビ残も過労死も、ついでに中国人研修生の
農場での奴隷労働問題も解決しないだろうね
本来は過労死とその労災訴訟がこんだけ報告されてる時点で
行政が動くべきだよなあ
日本て本当に法治国家なのか?イタリアや失業率20%のスペインより悪くね?
スペインで生活保護がもらえず餓死なんてあるのか?

760. ラジオメーター(埼玉県) 2009/12/05(土) 21:41:04.41 ID:KpnfLrhT

「残業禁止」って会社が言うのが当たり前になった現状がまず凄いよね。

残業代出せないから残業するな。でも仕事量は減らさない。
なんでかっていうと会社が不景気で危ないから。
協力しないとみんなで路頭に迷うはめになるよ、どうする?

...こんな理屈が今普通なんだぜ。
ばかじゃねーの日本。

772. 試験管立て(三重県) [sage] 2009/12/05(土) 21:42:22.09 ID:TKJ9Dq9i

140日休む未来工業は儲かってるんだろ?
なんで他の会社はできないんだろうな。(´・ω・`)

775. グラインダー(大阪府) 2009/12/05(土) 21:43:44.28 ID:bTdP8rMb

>>772
とにかくただ働かせれば儲けられると考えてる低能経営者がいるからじゃない?

795. 三角架(東京都) 2009/12/05(土) 21:46:02.78 ID:741oFCdz

>>775
仕事が早いので残業してない優秀な部下がいるんだが
バカな経営者は「サボってんじゃないの」って言ってる。
いいから中身見ろよって感じだ。

801. ライトボックス(岐阜県) [sage] 2009/12/05(土) 21:47:58.25 ID:YsH9LjB/

でもさあ、こんだけ「サビ残があるんだ!!」って言うくせに、なんでお前ら労基にちくりに行かないの?
某大手自動車会社みたいに地元の労基と結託してる噂があるわけでもあるまいに。

査察入れてもらえば一発だぞ。

807. 乳鉢(埼玉県) [sage] 2009/12/05(土) 21:48:34.66 ID:m26N8ux3

>>801
豊田に消されるぞ・・・

812. クレパス(関東) 2009/12/05(土) 21:50:13.09 ID:7IVNy97f

>>807
立ち入りに入った地元の労基がたまたま内部告発者の氏名入り封筒を置き忘れたまま帰ったトヨペットの営業所は関係ないだろ(棒読み)

819. 餌(福岡県) [sage] 2009/12/05(土) 21:51:08.26 ID:xzmXB2c0

X今時の若い奴らは根性がないから、簡単に辞めやがる
○今時の若い奴らは、守るべきものがない(結婚してない)から簡単に辞めることが出来る

ということを部長に言いたい

825. バール(東京都) 2009/12/05(土) 21:51:59.55 ID:7DzRYM3a

http://d.hatena.ne.jp/himazublog/20080927/1222445526
Ruby on Railsの作者より:高まった生産性を仕事を余計にこなすためではなく自分の将来に向けて使おう

カイゼンのエバンジェリストがこんくらい理知的なら日本は違う道歩いてたね
残念

881. ボウル(福島県) 2009/12/05(土) 22:01:57.13 ID:GS4Qoff6

何で日本は起業しようとする人少ないの?
アメリカじゃ優秀な人はお金貯めて起業するじゃん

886. ライトボックス(岐阜県) [sage] 2009/12/05(土) 22:03:00.17 ID:YsH9LjB/

>>881
投資の習慣が全く定着してないから、起業家が育ちにくいのよね。

891. ニッパ(catv?) 2009/12/05(土) 22:04:08.66 ID:NOgZER6B

>>881
日本は起業を「レールから外れた」と判断するから

963. 篭(愛媛県) [sage] 2009/12/05(土) 22:17:46.81 ID:vgPOrktf

>>881
アメリカ
・内容によって銀行/株主から出資をもらえる
・頑張って会社をつぶしても失敗することから学べた、ことに一定の社会的評価がある
(否定的な評価は少なくともない)
・株式会社であれば当然有限責任
・企業同士はパートナー

日本
・担保がないと銀行が貸してくれない
・失敗は悪という風土
・事実上の人的担保あり
・大企業ほど危なくなっても政府から保護される
・業界タテ社会(下請法の存在)、まずは下請けから

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コメント

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メッセージ

1.名無しさんでおk 2009-12-07 10:12:30

バイトにまで残業前提の仕事まわすのはさすがにどうかとおもったけどな

2.名無しさんでおk 2009-12-07 14:54:05

若者は搾取されまくってるんだがそれに気づいてないんだよな。
普通の国ならデモが起こってるんだがな。

3.名無しさんでおk 2009-12-07 19:57:49

楽しくて仕事してんだから邪魔すんなよ

4.名無しさんでおk 2010-05-08 22:29:21

ばくはつ しろ

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